...Osn Israeltas querem mostrar ao mundo que sao iguaIS AOS NAZIS ( TITULO mANGO )
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...Osn Israeltas querem mostrar ao mundo que sao iguaIS AOS NAZIS ( TITULO mANGO )
The one thing you won’t find Israelis doing after UN report on Gaza war
A Palestinian policeman gestures over the rubble of the local police station in Beit Lahia, in the northern of Gaza Strip, after an Israeli air strike, on August 21, 2011. Photo by AFP
By Aeyal Gross | Jun. 24, 2015 | 5:31 AM | 4
The one thing that will not result from the UN report on last summer’s Gaza war will be national soul-searching in Israel.
You will hear angry tirades and endless justifications, and mostly the familiar drumbeat that the United Nations is a den of vipers that unfairly and systematically judges Israel by standards that it applies to no other nation. Which of course, it does.
Here's how most Israelis think about the most recent war in Gaza: We can't bend our minds around other people's obtuseness – Hamas consciously and deliberately murders civilian men, women and children of all ages, while we seek only to defend ourselves. We won’t apologize for having better weapons – we didn’t always have them – although we will shed a tear for the many hundreds of civilians they made us kill. It’s sad but it’s their fault, and their fault alone.
Since the messenger, the United Nations, has no credibility in Israel, the content of the report is almost beside the point, and the bias or fairness of the commission’s chairperson is irrelevant. If the UN tries to hold up a mirror to our actions, we will not look, just as we refused to cooperate with their investigation. (Hamas also refused.)
The report’s call to ship both Israeli and Hamas leaders off to the International Criminal Court for possible war crimes deliberations gives the game away. They want us in the docks to answer charges ignored in other contexts across the globe, while we know that it is impossible to commit war crimes against terrorists.
Would it have mattered if the report had been published by someone else?
It’s doubtful. The beauty of the Netanyahu worldview – that everyone is against Israel – is that it comes with the freedom of never having to engage with issues. External criticism by definition comes from enemies. Self-examination is conflated and confounded with self-flagellation, or in the case of leftist critics from within, with treason. Rather than engaging with any critique, the government compels critics to spend all their time defending their legitimacy in speaking out.
So it’s difficult to hear the criticisms through the noise of our own self-righteous breast-beating. Since I find the report flawed and incomplete, it is with some anxiety that I would like to engage one of its points: the scale of the killing.
Most Israelis determined that because Hamas started hostilities by firing rockets indiscriminately at our civilians, and refused to stop firing, then all the blame falls upon the Palestinians. We had far greater firepower than Hamas and we opted to use it often, although not as often as we could have, and not indiscriminately. If the world doesn’t understand our behavior, let them try to live under ongoing mortar and rocket attack.
Most Israelis decided that the principle of proportionality doesn’t apply to us, since Hamas continued attacking Israeli civilians even when we showed them that we were not going to restrain ourselves. Proportionality does seem a bizarre idea in wartime. Other than preventing mutual assured destruction, who holds back? Didn’t the U.S. try to bomb Iraq back to the Stone Age? And what about Russia, or Assad, or ISIS?
But if the casualty figures don’t disturb us, don’t make us tremble, then something is wrong. So here is the one thing I would ask other Israelis to think about: We killed massive numbers of Palestinians, including whole families and large parts of many families, and the skyrocketing death toll did not make us change our tactics.
Was this justified?
If we were trying to send a message that Jews are not willing to be victimized any longer and are not afraid to kill, did we need to keep sending that message all summer?
Once we saw that our efforts to warn civilians in advance did not prevent the startling death tolls, that they were either ineffective or insufficient, why didn’t we change course?
Was every one of our bombs and missiles critical, every Palestinian victim necessary to our war aims?
What did our leaders believe we would gain from killing so many civilians? Were we trying to wear the Palestinians down into submission? Did we believe this would be the quickest way to end the conflict?
The global support we garnered during the first week of the war evaporated as the casualties mounted. What made our leaders believe that we would never be required to answer for all those deaths?
You will find little public debate of these issues in Israel because Israel feels besieged, both because we have no shortage of enemies, and because our leaders thrive on their “us against the world” paradigm. Only our victimization – which is genuine but not exclusive – may be recognized.
The Jewish tradition of tokhekha – roughly, rebuke or constructive criticism – will have an impact only if the listener is open to hearing it. Israeli society is not there yet. I suspect we never will be, because the next round of battle will likely deliver reams of new grievances and another UN report before we pause to reconsider the morality of our actions last summer.
Don Futterman is program director for Israel of the Moriah Fund, a private American foundation that works to promote peace and strengthen civil society in Israel. He can be heard weekly on TLV1’S the Promised Podcast
The United Nations might have minimal credibility in Israel, but that shouldn’t exempt us from asking ourselves tough questions about the high death toll in Gaza.
By Don Futterman | Jun. 25, 2015 | 1:14 PMA Palestinian policeman gestures over the rubble of the local police station in Beit Lahia, in the northern of Gaza Strip, after an Israeli air strike, on August 21, 2011. Photo by AFP
By Aeyal Gross | Jun. 24, 2015 | 5:31 AM | 4
The one thing that will not result from the UN report on last summer’s Gaza war will be national soul-searching in Israel.
You will hear angry tirades and endless justifications, and mostly the familiar drumbeat that the United Nations is a den of vipers that unfairly and systematically judges Israel by standards that it applies to no other nation. Which of course, it does.
Here's how most Israelis think about the most recent war in Gaza: We can't bend our minds around other people's obtuseness – Hamas consciously and deliberately murders civilian men, women and children of all ages, while we seek only to defend ourselves. We won’t apologize for having better weapons – we didn’t always have them – although we will shed a tear for the many hundreds of civilians they made us kill. It’s sad but it’s their fault, and their fault alone.
Since the messenger, the United Nations, has no credibility in Israel, the content of the report is almost beside the point, and the bias or fairness of the commission’s chairperson is irrelevant. If the UN tries to hold up a mirror to our actions, we will not look, just as we refused to cooperate with their investigation. (Hamas also refused.)
The report’s call to ship both Israeli and Hamas leaders off to the International Criminal Court for possible war crimes deliberations gives the game away. They want us in the docks to answer charges ignored in other contexts across the globe, while we know that it is impossible to commit war crimes against terrorists.
Would it have mattered if the report had been published by someone else?
It’s doubtful. The beauty of the Netanyahu worldview – that everyone is against Israel – is that it comes with the freedom of never having to engage with issues. External criticism by definition comes from enemies. Self-examination is conflated and confounded with self-flagellation, or in the case of leftist critics from within, with treason. Rather than engaging with any critique, the government compels critics to spend all their time defending their legitimacy in speaking out.
So it’s difficult to hear the criticisms through the noise of our own self-righteous breast-beating. Since I find the report flawed and incomplete, it is with some anxiety that I would like to engage one of its points: the scale of the killing.
Most Israelis determined that because Hamas started hostilities by firing rockets indiscriminately at our civilians, and refused to stop firing, then all the blame falls upon the Palestinians. We had far greater firepower than Hamas and we opted to use it often, although not as often as we could have, and not indiscriminately. If the world doesn’t understand our behavior, let them try to live under ongoing mortar and rocket attack.
Most Israelis decided that the principle of proportionality doesn’t apply to us, since Hamas continued attacking Israeli civilians even when we showed them that we were not going to restrain ourselves. Proportionality does seem a bizarre idea in wartime. Other than preventing mutual assured destruction, who holds back? Didn’t the U.S. try to bomb Iraq back to the Stone Age? And what about Russia, or Assad, or ISIS?
But if the casualty figures don’t disturb us, don’t make us tremble, then something is wrong. So here is the one thing I would ask other Israelis to think about: We killed massive numbers of Palestinians, including whole families and large parts of many families, and the skyrocketing death toll did not make us change our tactics.
Was this justified?
If we were trying to send a message that Jews are not willing to be victimized any longer and are not afraid to kill, did we need to keep sending that message all summer?
Once we saw that our efforts to warn civilians in advance did not prevent the startling death tolls, that they were either ineffective or insufficient, why didn’t we change course?
Was every one of our bombs and missiles critical, every Palestinian victim necessary to our war aims?
What did our leaders believe we would gain from killing so many civilians? Were we trying to wear the Palestinians down into submission? Did we believe this would be the quickest way to end the conflict?
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Don Futterman is program director for Israel of the Moriah Fund, a private American foundation that works to promote peace and strengthen civil society in Israel. He can be heard weekly on TLV1’S the Promised Podcast
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Só discuto o que nao sei ...O ke sei ensino ...POIZ
Vitor mango- Pontos : 117360
Re: ...Osn Israeltas querem mostrar ao mundo que sao iguaIS AOS NAZIS ( TITULO mANGO )
A única coisa que você não vai encontrar israelenses fazendo após relatório da ONU sobre guerra em Gaza
As Nações Unidas pode ter credibilidade mínimo em Israel, mas que não deve isentar-nos de nos perguntar perguntas difíceis sobre o elevado número de mortos em Gaza.
Por Don Futterman | 25 de junho de 2015 |. 13:14
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Greve IDF em Gaza - AFP - 21 de agosto de 2011
Um palestino gestos policial sobre os escombros da delegacia de polícia local em Beit Lahia, no norte da Faixa de Gaza, após um ataque aéreo israelense, em 21 de agosto de 2011. Foto por AFP
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A única coisa que não vai resultar do relatório da ONU sobre guerra em Gaza no verão passado será nacional exame de consciência em Israel.
Você vai ouvir tiradas coléricas e justificativas intermináveis, e principalmente a batida familiar que as Nações Unidas é um antro das víboras que injustamente e sistematicamente julga Israel por padrões que se aplica a nenhuma outra nação. Que, naturalmente, ele faz.
Aqui está como a maioria dos israelenses pensam sobre a mais recente guerra em Gaza: Nós não podemos dobrar nossas mentes em torno de obtusidade de outras pessoas - o Hamas, consciente e deliberadamente assassina civis homens, mulheres e crianças de todas as idades, enquanto nós procuramos apenas para nos defender. Não vamos pedir desculpas por ter melhores armas - que nem sempre tê-los - embora, vamos derramar uma lágrima para as muitas centenas de civis que fizeram nos matar. É triste, mas a culpa é deles, e sua culpa sozinho.
Desde o mensageiro, as Nações Unidas, não tem credibilidade em Israel, o conteúdo do relatório é quase ao lado do ponto, ea parcialidade ou imparcialidade do presidente da comissão é irrelevante. Se a ONU tenta segurar um espelho para as nossas ações, não vamos olhar, assim como nós se recusou a cooperar com a investigação. (Hamas também se recusou.)
O apelo do relatório para enviar ambos os líderes israelenses e do Hamas fora para o Tribunal Penal Internacional para os crimes de guerra possíveis deliberações entrega o jogo. Eles nos querem nas docas para responder às acusações ignorados em outros contextos em todo o mundo, enquanto nós sabemos que é impossível de cometer crimes de guerra contra os terroristas.
Teria importava se o relatório havia sido publicado por outra pessoa?
É duvidoso. A beleza da visão de mundo Netanyahu - que todo mundo é contra Israel - é que ele vem com a liberdade de nunca ter que se envolver com questões. A crítica externa por definição vem de inimigos. O auto-exame é confundida e confundida com auto-flagelação, ou, no caso dos críticos de esquerda de dentro, com a traição. Ao invés de se envolver com qualquer crítica, o governo obriga os críticos a gastar todo o seu tempo defendendo sua legitimidade no discurso para fora.
Portanto, é difícil ouvir as críticas através do barulho da nossa própria auto-justos mama-batendo. Desde que eu encontrar o relatório falho e incompleto, é com alguma ansiedade que eu gostaria de se envolver um dos seus pontos: a escala da matança.
A maioria dos israelenses determinaram que porque o Hamas iniciou as hostilidades com foguetes indiscriminadamente contra nossos civis, e se recusou a parar de disparar, em seguida, toda a culpa recai sobre os palestinos. Tivemos muito maior poder de fogo que o Hamas e nós optou por usá-lo muitas vezes, embora não tão frequentemente como poderíamos ter, e não de forma indiscriminada. Se o mundo não entende o nosso comportamento, deixá-los tentar viver sob argamassa em curso e ataque com foguetes.
A maioria dos israelenses decidiu que o princípio da proporcionalidade não se aplica a nós, desde que o Hamas continuou a atacar civis israelenses, mesmo quando nós mostramos-lhes que nós não íamos nos conter. Proporcionalidade parece uma idéia bizarra em tempo de guerra. Diferente de prevenir a destruição mútua assegurada, que traz de volta? Não os EUA tentam bombardear o Iraque de volta à Idade da Pedra? E o que dizer da Rússia, ou Assad, ou ISIS?
Mas se os números de vítimas não perturbe nós, não nos fazem tremer, então algo está errado. Então, aqui está uma coisa que eu gostaria de pedir outros israelenses para pensar: Matamos um número maciço de palestinos, incluindo famílias inteiras e grandes partes de muitas famílias, eo número de mortos subindo rapidamente não nos fez mudar nossas táticas.
Foi esta justificada?
Se estava a tentar enviar uma mensagem de que os judeus não estão dispostos a ser vitimado por mais tempo e não tem medo de matar, se precisamos continuar enviando essa mensagem durante todo o verão?
Uma vez que vimos que nossos esforços para alertar os civis de antecedência não impediu que o número de mortes surpreendentes, que eles eram ineficazes ou insuficientes, por que não podemos mudar de rumo?
Foi a cada um dos nossos bombas e mísseis críticas, cada vítima palestina necessário aos nossos objetivos de guerra?
O que nossos líderes acreditam que ganharia de matar tantos civis? Nós estávamos tentando usar os palestinos para baixo em sua apresentação? Será que acreditamos que esta seria a maneira mais rápida de acabar com o conflito?
O apoio global que ganhou durante a primeira semana da guerra evaporado como as baixas montado. O que fez os nossos líderes acreditam que nunca seriam obrigados a responder por todas essas mortes?
Você vai encontrar pouco debate público sobre estas questões em Israel porque Israel se sente sitiada, tanto porque não temos escassez de inimigos, e porque os nossos líderes prosperam em seu "nós contra o mundo" paradigma. Só o nosso vitimização - que é verdadeiro, mas não exclusivo - podem ser reconhecidos.
A tradição judaica de tokhekha - aproximadamente, repreensão ou crítica construtiva - terá um impacto apenas se o ouvinte está aberto a ouvi-lo. Sociedade israelense ainda não está lá. Eu suspeito que nunca será, porque a próxima rodada de batalha provavelmente irá entregar resmas de novas queixas e um outro relatório da ONU antes de fazer uma pausa para reconsiderar a moralidade de nossas ações no verão passado.
Don Futterman é diretor de programa para Israel do Moriah Fund, uma fundação privada americana que trabalha para promover a paz e reforçar a sociedade civil em Israel. Ele pode ser ouvida semanalmente em TLV1 é o Podcast Prometida
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Re: ...Osn Israeltas querem mostrar ao mundo que sao iguaIS AOS NAZIS ( TITULO mANGO )
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Nem precisava dizer, que o título é seu!
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