PublicaçõesHaaretz ...Israel nunca será capaz de explicar ao mundo como nove civis foram mortos, sem uma única morte do nosso lado - e os mortos são cidadãos do país que até recentemente era o nosso melhor amigo na região .
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Haaretz ...Israel nunca será capaz de explicar ao mundo como nove civis foram mortos, sem uma única morte do nosso lado - e os mortos são cidadãos do país que até recentemente era o nosso melhor amigo na região .
por Vitor mango Seg maio 31, 2010 11:41 pm
...As Forças de Defesa de Israel teve pouca dificuldade para explicar a incursão naval ontem ao público israelense. As tropas de helicópteros caiu em uma multidão violenta, que os atacaram com paus. Não é de admirar que as tropas abriram fogo em legítima defesa.
Um navio da Marinha posições se oposto a Marmara em preparação para o embarque.
Um navio da Marinha posições se oposto a Marmara em preparação para o embarque.
Foto: Eli Hershkowitz
A situação na arena internacional, no entanto, é diametralmente oposto. Não importa o quanto esforço que investe, Israel nunca será capaz de explicar ao mundo como nove civis foram mortos, sem uma única morte do nosso lado - e os mortos são cidadãos do país que até recentemente era o nosso melhor amigo na região . As consequências deste incidente implicará uma investigação profunda do processo de tomada de decisão e execução.
porta-vozes israelenses reiterado ontem que os manifestantes entraram em um frenesi de violência que puseram em perigo as vidas dos soldados. Este argumento, entretanto, não deve desviar a atenção da questão do porquê de estas coisas aconteceram, e se tivesse sido uma alternativa possível. Finalmente, Israel caminhou diretamente para a armadilha que os organizadores flotilha set, e viu-se em uma enorme confusão diplomática. Ainda não está claro que Israel deveria fazer sobre o navio de ajuda seguinte, que é devido a zarpar para Gaza hoje ou amanhã.
Uma das imagens mais forte do dia, juntamente com imagens dos navios, era a expressão da Marinha do Comandante Major General Marom na conferência de imprensa ao meio-dia. As várias semanas a Marinha gastou preparando-se para atender a frota, os elogios que recebeu antecipadamente os seus preparativos para profissionais, tudo culminou num fracasso retumbante. Devemos ser claros: Se o objetivo de Israel era para "conter" a flotilha e impedir que desencadeia uma crise maior, que falhou totalmente e completamente, e de modo algum isso é culpa dos soldados.
Antes de abordar parte do exército do fiasco, seria preciso investigar minuciosamente o comportamento da liderança político. cerco de Israel a Gaza começou logo após a vitória eleitoral do Hamas de 2006, e intensificada após Gilad Shalit foi raptado e Hamas expulsou a Fatah do poder um ano depois. O cerco teve sucesso limitado na melhor das hipóteses. Hamas pode ser bastante isolado, mas o contrabando de armas continua, eo bloqueio não fez nada para avançar a causa de Shalit.
O bloqueio causa
Outra questão diz respeito à aplicação do bloqueio. O governo Olmert havia permitido que os navios de ajuda ao povo de Gaza. O atual governo bloqueou o auxílio do navio de um ano atrás, de forma eficaz e sem vítimas. A decisão sobre a operação desta manhã foi feita por unanimidade pelo gabinete de segurança de sete membros. Israel deixou-se ter que decidir, no último momento possível, entre duas alternativas invejável: assumir os navios, ou permitir que a frota a passar, sem obstáculos e imprevistos, em Gaza. O momento crítico pode realmente ter sido anteriormente: mudar a política de cerco infrutífero, ou tomar medidas menos flagrante contra a frota, como danificar seus motores ou fisicamente bloquear seu caminho, sem o envio de soldados para combater a bordo eles.
Quanto à operação em si, os soldados não fizeram nada errado. Eles estavam muito ultrapassados, e, aparentemente, preparado apenas para uma perturbação, com uso limitado de armas brancas. Quando eles desceram de suas cordas para as plataformas, eles se encontraram no meio de uma multidão violenta. Deslizando um cabo é feito com luvas de amianto, o que torna impossível operar uma arma. Alguns soldados estavam armados apenas com rifles paintball.
Enquanto lutava com os manifestantes, pelo menos, duas pistolas foram arrebatados com eles. Os comandos foram ultrapassados em risco de ter seus camaradas linchados, e abriu fogo. Um policial ou soldado turco não teria mostrado mais moderação. O resultado, de qualquer forma, foi horrível: civis foram mortos, e os manifestantes atiraram um comando a partir do convés superior ao piso inferior. Não é apenas terrível metragem, é uma humilhação nacional e um golpe para a dissuasão de Israel. A pergunta é por que os soldados foram colocados em tal situação, em primeiro lugar.
As FDI tiveram todo o tempo do mundo para se preparar para a flotilha. A comunidade de inteligência inteira tinha todo o tempo que precisava para seguir os planos dos manifestantes e da preparação. Drones constante desde streaming de vídeos dos navios, e é seguro para assumir os outros meios de detecção e de sabotagem foram utilizadas: bloqueio de sinal, o sinal tocar, os agentes possivelmente até mesmo ao vivo. E ainda, com base em depoimentos dos comandos "de ontem, é claro que eles não estavam preparados para o que os esperava no convés. O IDF subestimado a resistência dos manifestantes seria show, e, eventualmente, os números também.
Mas nem se o ombro comunidade de inteligência de todas as culpas. Todos na cúpula, o ministro da defesa para o chefe de equipe e para baixo, confirmou o plano. "Nós estávamos arrogante e complacente", um oficial disse ao jornal Haaretz. "Nós não antecipar a dimensão da resistência e não nos conduzir nesse sentido."
Além disso, a falta de força do elemento surpresa, quando os manifestantes conheciam um ataque era iminente. Sabemos, também, por esta altura que uma massa crítica de soldados não embarcar no Marmara cedo o suficiente, e pode ser que não foram atribuídos tropas suficientes para começar. O resultado final continua a mesma: Os comandos não estavam preparados para enfrentar uma tal multidão, grande violência.
O resultado final é ruim
A escolha da unidade para a operação foi criticada, ontem, como wrestling ego em pequena escala começou entre as unidades de elite e seus comandantes, a especialidade do Shayetet não é multidões, mas de combatentes inimigos. Mas parece que a unidade de elite da marinha foi escolhida por causa do desafio enfrentado o IDF - tomar o controle de um navio em movimento, uma façanha muito mais difícil do que parece ser na TV.
Qualquer maneira um olha, o resultado final é ruim, principalmente para Israel. As consequências vão muito além da questão da unidade que foi enviada em missão. Ancara retirou seu embaixador de Tel Aviv, e pode muito bem chegar ao fim das relações; perspectivas do turismo e da cooperação militar não parecem particularmente mais sólida. O governo de Erdogan está longe de ser inocente, é claro - de ter apoiado a flotilha, e tem sido inflamar a opinião pública contra Israel na Turquia por um tempo.
Perto de casa, mas persistentes rumores infundados de que o xeque Salah Ra'ad tinha sido morto em um dos navios poderiam ter começado a agitação do público bem como o infame outubro 2000 motins. Não parece ser um conflito que surgem no território, como os palestinos na Cisjordânia continuam críticas de Israel, mas não se apresse para o confronto.
Hamas é obrigada a utilizar toda a questão para as suas necessidades, e para tentar aliviar o cerco. A Europa tem sido madura para tal movimento por um tempo, e continua a ser visto se a administração Obama vai tentar pressionar Netanyahu. De qualquer maneira, o fracasso de Israel para enfrentar uma provocação pelos militantes islâmicos e os esquerdistas radicais agora é estratégica.
Um navio da Marinha posições se oposto a Marmara em preparação para o embarque.
Um navio da Marinha posições se oposto a Marmara em preparação para o embarque.
Foto: Eli Hershkowitz
A situação na arena internacional, no entanto, é diametralmente oposto. Não importa o quanto esforço que investe, Israel nunca será capaz de explicar ao mundo como nove civis foram mortos, sem uma única morte do nosso lado - e os mortos são cidadãos do país que até recentemente era o nosso melhor amigo na região . As consequências deste incidente implicará uma investigação profunda do processo de tomada de decisão e execução.
porta-vozes israelenses reiterado ontem que os manifestantes entraram em um frenesi de violência que puseram em perigo as vidas dos soldados. Este argumento, entretanto, não deve desviar a atenção da questão do porquê de estas coisas aconteceram, e se tivesse sido uma alternativa possível. Finalmente, Israel caminhou diretamente para a armadilha que os organizadores flotilha set, e viu-se em uma enorme confusão diplomática. Ainda não está claro que Israel deveria fazer sobre o navio de ajuda seguinte, que é devido a zarpar para Gaza hoje ou amanhã.
Uma das imagens mais forte do dia, juntamente com imagens dos navios, era a expressão da Marinha do Comandante Major General Marom na conferência de imprensa ao meio-dia. As várias semanas a Marinha gastou preparando-se para atender a frota, os elogios que recebeu antecipadamente os seus preparativos para profissionais, tudo culminou num fracasso retumbante. Devemos ser claros: Se o objetivo de Israel era para "conter" a flotilha e impedir que desencadeia uma crise maior, que falhou totalmente e completamente, e de modo algum isso é culpa dos soldados.
Antes de abordar parte do exército do fiasco, seria preciso investigar minuciosamente o comportamento da liderança político. cerco de Israel a Gaza começou logo após a vitória eleitoral do Hamas de 2006, e intensificada após Gilad Shalit foi raptado e Hamas expulsou a Fatah do poder um ano depois. O cerco teve sucesso limitado na melhor das hipóteses. Hamas pode ser bastante isolado, mas o contrabando de armas continua, eo bloqueio não fez nada para avançar a causa de Shalit.
O bloqueio causa
Outra questão diz respeito à aplicação do bloqueio. O governo Olmert havia permitido que os navios de ajuda ao povo de Gaza. O atual governo bloqueou o auxílio do navio de um ano atrás, de forma eficaz e sem vítimas. A decisão sobre a operação desta manhã foi feita por unanimidade pelo gabinete de segurança de sete membros. Israel deixou-se ter que decidir, no último momento possível, entre duas alternativas invejável: assumir os navios, ou permitir que a frota a passar, sem obstáculos e imprevistos, em Gaza. O momento crítico pode realmente ter sido anteriormente: mudar a política de cerco infrutífero, ou tomar medidas menos flagrante contra a frota, como danificar seus motores ou fisicamente bloquear seu caminho, sem o envio de soldados para combater a bordo eles.
Quanto à operação em si, os soldados não fizeram nada errado. Eles estavam muito ultrapassados, e, aparentemente, preparado apenas para uma perturbação, com uso limitado de armas brancas. Quando eles desceram de suas cordas para as plataformas, eles se encontraram no meio de uma multidão violenta. Deslizando um cabo é feito com luvas de amianto, o que torna impossível operar uma arma. Alguns soldados estavam armados apenas com rifles paintball.
Enquanto lutava com os manifestantes, pelo menos, duas pistolas foram arrebatados com eles. Os comandos foram ultrapassados em risco de ter seus camaradas linchados, e abriu fogo. Um policial ou soldado turco não teria mostrado mais moderação. O resultado, de qualquer forma, foi horrível: civis foram mortos, e os manifestantes atiraram um comando a partir do convés superior ao piso inferior. Não é apenas terrível metragem, é uma humilhação nacional e um golpe para a dissuasão de Israel. A pergunta é por que os soldados foram colocados em tal situação, em primeiro lugar.
As FDI tiveram todo o tempo do mundo para se preparar para a flotilha. A comunidade de inteligência inteira tinha todo o tempo que precisava para seguir os planos dos manifestantes e da preparação. Drones constante desde streaming de vídeos dos navios, e é seguro para assumir os outros meios de detecção e de sabotagem foram utilizadas: bloqueio de sinal, o sinal tocar, os agentes possivelmente até mesmo ao vivo. E ainda, com base em depoimentos dos comandos "de ontem, é claro que eles não estavam preparados para o que os esperava no convés. O IDF subestimado a resistência dos manifestantes seria show, e, eventualmente, os números também.
Mas nem se o ombro comunidade de inteligência de todas as culpas. Todos na cúpula, o ministro da defesa para o chefe de equipe e para baixo, confirmou o plano. "Nós estávamos arrogante e complacente", um oficial disse ao jornal Haaretz. "Nós não antecipar a dimensão da resistência e não nos conduzir nesse sentido."
Além disso, a falta de força do elemento surpresa, quando os manifestantes conheciam um ataque era iminente. Sabemos, também, por esta altura que uma massa crítica de soldados não embarcar no Marmara cedo o suficiente, e pode ser que não foram atribuídos tropas suficientes para começar. O resultado final continua a mesma: Os comandos não estavam preparados para enfrentar uma tal multidão, grande violência.
O resultado final é ruim
A escolha da unidade para a operação foi criticada, ontem, como wrestling ego em pequena escala começou entre as unidades de elite e seus comandantes, a especialidade do Shayetet não é multidões, mas de combatentes inimigos. Mas parece que a unidade de elite da marinha foi escolhida por causa do desafio enfrentado o IDF - tomar o controle de um navio em movimento, uma façanha muito mais difícil do que parece ser na TV.
Qualquer maneira um olha, o resultado final é ruim, principalmente para Israel. As consequências vão muito além da questão da unidade que foi enviada em missão. Ancara retirou seu embaixador de Tel Aviv, e pode muito bem chegar ao fim das relações; perspectivas do turismo e da cooperação militar não parecem particularmente mais sólida. O governo de Erdogan está longe de ser inocente, é claro - de ter apoiado a flotilha, e tem sido inflamar a opinião pública contra Israel na Turquia por um tempo.
Perto de casa, mas persistentes rumores infundados de que o xeque Salah Ra'ad tinha sido morto em um dos navios poderiam ter começado a agitação do público bem como o infame outubro 2000 motins. Não parece ser um conflito que surgem no território, como os palestinos na Cisjordânia continuam críticas de Israel, mas não se apresse para o confronto.
Hamas é obrigada a utilizar toda a questão para as suas necessidades, e para tentar aliviar o cerco. A Europa tem sido madura para tal movimento por um tempo, e continua a ser visto se a administração Obama vai tentar pressionar Netanyahu. De qualquer maneira, o fracasso de Israel para enfrentar uma provocação pelos militantes islâmicos e os esquerdistas radicais agora é estratégica.
Vitor mango- Pontos : 117495
Re: Haaretz ...Israel nunca será capaz de explicar ao mundo como nove civis foram mortos, sem uma única morte do nosso lado - e os mortos são cidadãos do país que até recentemente era o nosso melhor amigo na região .
por Vitor mango Seg maio 31, 2010 11:42 pm
As várias semanas a Marinha gastou preparando-se para atender a frota, os elogios que recebeu antecipadamente os seus preparativos para profissionais, tudo culminou num fracasso retumbante. Devemos ser claros: Se o objetivo de Israel era para "conter" a flotilha e impedir que desencadeia uma crise maior, que falhou totalmente e completamente, e de modo algum isso é culpa dos soldados.
Vitor mango- Pontos : 117495
Re: Haaretz ...Israel nunca será capaz de explicar ao mundo como nove civis foram mortos, sem uma única morte do nosso lado - e os mortos são cidadãos do país que até recentemente era o nosso melhor amigo na região .
por Vitor mango Seg maio 31, 2010 11:45 pm
Hamas é obrigada a utilizar toda a questão para as suas necessidades, e para tentar aliviar o cerco. A Europa tem sido madura para tal movimento por um tempo, e continua a ser visto se a administração Obama vai tentar pressionar Netanyahu. De qualquer maneira, o fracasso de Israel para enfrentar uma provocação pelos militantes islâmicos e os esquerdistas radicais agora é estratégica.
[quote]
Vitor mango- Pontos : 117495
Re: Haaretz ...Israel nunca será capaz de explicar ao mundo como nove civis foram mortos, sem uma única morte do nosso lado - e os mortos são cidadãos do país que até recentemente era o nosso melhor amigo na região .
por Viriato Ter Jun 01, 2010 4:01 am
Bibi, o farsante
[Publicado por AG]
Só nos faltava mesmo mais esta: ver um compungido Bibi, de voz embargada e trejeitos contraídos, a queixar-se de que os rambos atacantes, que desceram de helicóptero sobre os navios turcos, foram - tadinhos - ... agredidos.
Com Bibis como este, para que precisa Israel de inimigos?
[Publicado por AG]
Só nos faltava mesmo mais esta: ver um compungido Bibi, de voz embargada e trejeitos contraídos, a queixar-se de que os rambos atacantes, que desceram de helicóptero sobre os navios turcos, foram - tadinhos - ... agredidos.
Com Bibis como este, para que precisa Israel de inimigos?
Viriato- Pontos : 16657
Re: Haaretz ...Israel nunca será capaz de explicar ao mundo como nove civis foram mortos, sem uma única morte do nosso lado - e os mortos são cidadãos do país que até recentemente era o nosso melhor amigo na região .
por Vitor mango Ter Jun 01, 2010 4:55 am
[Publicado por AG]
Só nos faltava mesmo mais esta: ver um compungido Bibi, de voz embargada e trejeitos contraídos, a queixar-se de que os rambos atacantes, que desceram de helicóptero sobre os navios turcos, foram - tadinhos - ... agredidos.
Com Bibis como este, para que precisa Israel de inimigos?
o9s gajos da ajuda humanitaria iam carregados de armas pah
Tanques
Misseis Porta avionetas
canhoes com e sem RE CUU
a porra é que com tanta armas nao morreu nenhum soldado judeus so umas naifadas de raspao
Ora se houvessem armas ai ai judeus ja eram
A armadilha desta frota foi de tal eficácia que a judiaria mamou minhoca isca cana e pescador
Porque ?
Porque o Governo esta nitidamente á deriva
O UNICOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO apoio que hoje tem no mundo é o GOD que lhes meteu os olhos a frente e ordenou
va fixem os holofotes no muro e nao pensem
Oh My GOD
Ja diz o Saramago que o GOD dos judeus deve ser ka dum sadismo tremendo
Vitor mango- Pontos : 117495
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