Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
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Viriato
JOHN ROBERTS
BUFFA General Aladeen
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Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
..... 50 000 000 de cidadãos norte americanos sem apoio público de saúde ???
ó Ron .... este é forte demais .......pah...
...tás sempre a dizer ku teu sistema é melhor ku nosso.
Saúde
Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Lusa / SOL
ó Ron .... este é forte demais .......pah...
...tás sempre a dizer ku teu sistema é melhor ku nosso.
Saúde
Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
A universalidade do Serviço Nacional de Saúde (SNS) é enaltecida pelos ex-ministros da Saúde Luís Filipe Pereira (PSD) e Correia de Campos (PS), para quem o sistema norte-americano é «chocante» ao deixar de fora 50 milhões de pessoas
Na véspera do discurso do Presidente Barack Obama, no Congresso dos EUA, sobre a reforma do sistema de saúde, a Agência Lusa ouviu Luís Filipe Pereira e António Correia de Campos sobre as expectativas de mudança na saúde dos norte-americanos.
Os dois ex-ministros estão de acordo no choque que é um país ter 50 milhões de pessoas sem acesso à saúde e acreditam que, apesar das resistências, a mudança será possível.
Para Luís Filipe Pereira, que foi ministro durante o Governo de Durão Barroso e Pedro Santana Lopes, o combate que se avizinha é «de origem ideológica».
«As forças que se opõem à reforma do Presidente Obama alegam que, pelo facto do sistema ser mais público, será o Estado a decidir quem deve ou não ser tratado, podendo, por exemplo, optar por não assistir um idoso», explicou.
Por outro lado, as seguradoras não pretendem ver reduzido o seu enorme poder, adiantou.
«Está em curso um combate político», sublinhou Luís Filipe Pereira, para quem o Serviço Nacional de Saúde (SNS) tem uma qualidade de serviços reconhecida internacionalmente.
«Apesar dos problemas que existem, nomeadamente no acesso, traduzido nas listas de espera, a qualidade dos nossos serviços é considerada internacionalmente», adiantou.
Para Luís Filipe Pereira, o SNS português não tem razão para acabar, embora este ex-ministro da Saúde considere que o Estado «pode e deve» garantir a qualidade «contratualizando com outras entidades dos sectores privado e social».
Para António Correia de Campos, que sucedeu a Luís Filipe Pereira quando José Sócrates ganhou as eleições, os sistemas de saúde português e norte-americano não têm quaisquer comparações.
«O sistema dos Estados Unidos deixa 40 milhões de pessoas entregues a si próprias», lembrou.
O socialista destaca as virtudes do SNS português e não tem dúvidas que o mesmo jamais poderá acabar.
Contudo, António Correia de Campos reconhece que, quando assumiu a pasta, receou que não fosse possível sustentar o crescimento exponencial da despesa.
«Quando conseguimos controlar o crescimento da despesa, mesmo criando coisas novas, o futuro do SNS ficou assegurado», frisou.
Para António Correia de Campos, apesar das dificuldades que o Presidente Obama atravessa, o sistema de saúde deverá mudar.
O plano Obama inclui medidas como o acesso à assistência de saúde de praticamente todos os norte-americanos, maior concorrência entre as seguradoras e incentivos para aumentar a qualidade da assistência em vez de compensar o número de actos médicos praticados.
Na véspera do discurso do Presidente Barack Obama, no Congresso dos EUA, sobre a reforma do sistema de saúde, a Agência Lusa ouviu Luís Filipe Pereira e António Correia de Campos sobre as expectativas de mudança na saúde dos norte-americanos.
Os dois ex-ministros estão de acordo no choque que é um país ter 50 milhões de pessoas sem acesso à saúde e acreditam que, apesar das resistências, a mudança será possível.
Para Luís Filipe Pereira, que foi ministro durante o Governo de Durão Barroso e Pedro Santana Lopes, o combate que se avizinha é «de origem ideológica».
«As forças que se opõem à reforma do Presidente Obama alegam que, pelo facto do sistema ser mais público, será o Estado a decidir quem deve ou não ser tratado, podendo, por exemplo, optar por não assistir um idoso», explicou.
Por outro lado, as seguradoras não pretendem ver reduzido o seu enorme poder, adiantou.
«Está em curso um combate político», sublinhou Luís Filipe Pereira, para quem o Serviço Nacional de Saúde (SNS) tem uma qualidade de serviços reconhecida internacionalmente.
«Apesar dos problemas que existem, nomeadamente no acesso, traduzido nas listas de espera, a qualidade dos nossos serviços é considerada internacionalmente», adiantou.
Para Luís Filipe Pereira, o SNS português não tem razão para acabar, embora este ex-ministro da Saúde considere que o Estado «pode e deve» garantir a qualidade «contratualizando com outras entidades dos sectores privado e social».
Para António Correia de Campos, que sucedeu a Luís Filipe Pereira quando José Sócrates ganhou as eleições, os sistemas de saúde português e norte-americano não têm quaisquer comparações.
«O sistema dos Estados Unidos deixa 40 milhões de pessoas entregues a si próprias», lembrou.
O socialista destaca as virtudes do SNS português e não tem dúvidas que o mesmo jamais poderá acabar.
Contudo, António Correia de Campos reconhece que, quando assumiu a pasta, receou que não fosse possível sustentar o crescimento exponencial da despesa.
«Quando conseguimos controlar o crescimento da despesa, mesmo criando coisas novas, o futuro do SNS ficou assegurado», frisou.
Para António Correia de Campos, apesar das dificuldades que o Presidente Obama atravessa, o sistema de saúde deverá mudar.
O plano Obama inclui medidas como o acesso à assistência de saúde de praticamente todos os norte-americanos, maior concorrência entre as seguradoras e incentivos para aumentar a qualidade da assistência em vez de compensar o número de actos médicos praticados.
Lusa / SOL
BUFFA General Aladeen- Pontos : 4887
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
por favor....................85% dos AMERICANOS gostao e nao quereM mudar de PLANO DE SAUDE!
JOHN ROBERTS- Pontos : 1683
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
E muito menos para PLANO DE SAUDE ADM. pelo ESTADO!
JOHN ROBERTS- Pontos : 1683
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
então porquê ke na agenda política de Obama, a reforma da saúde ocupa um lugar cimeiro ?
se está tudo assim tão bem.........conforme diz....
se está tudo assim tão bem.........conforme diz....
BUFFA General Aladeen- Pontos : 4887
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
BUFFA escreveu:então porquê ke na agenda política de Obama, a reforma da saúde ocupa um lugar cimeiro ?
se está tudo assim tão bem.........conforme diz....
E digo mais. Foi com esse programa que ganhou folgadamente as eleições....
Viriato- Pontos : 16657
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
[quote="Viriato"]
E digo mais. Foi com esse programa que ganhou folgadamente as eleições....[/quote
O Viriato E UMA PESSOA QUE DEVE saber . que os PLANOS DE OBAMA estao a ser CONTESTADOS ENERGICAMENTE. O POVO nao quer MEDICINA SOCIAL do ESTADO. E isso ele ja percebeu. NEM os DEMOCRATAS QUE NAO SAO DA extrema radical O QUEREM , PELO QUE nao vai passar. Se alguma coisa passar , vai ser TOTLAMENTE diferente de um PLANO NACIONAL de SAUDE!
BUFFA escreveu:então porquê ke na agenda política de Obama, a reforma da saúde ocupa um lugar cimeiro ?
se está tudo assim tão bem.........conforme diz....
E digo mais. Foi com esse programa que ganhou folgadamente as eleições....[/quote
O Viriato E UMA PESSOA QUE DEVE saber . que os PLANOS DE OBAMA estao a ser CONTESTADOS ENERGICAMENTE. O POVO nao quer MEDICINA SOCIAL do ESTADO. E isso ele ja percebeu. NEM os DEMOCRATAS QUE NAO SAO DA extrema radical O QUEREM , PELO QUE nao vai passar. Se alguma coisa passar , vai ser TOTLAMENTE diferente de um PLANO NACIONAL de SAUDE!
JOHN ROBERTS- Pontos : 1683
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
[quote="JOHN ROBERTS"]
Esta do POVO nao querer amigo Ronaldo da para gargalhar
Duas compnhias seguradores consomem 15% do PIB e deixam 40 ou 50 milhoes de americanos no olho da rua da suade
??????????????????????????????????
50 milhoes morrem nas bermas da rua para que duas potencias a explorar a saude americana tenham lucrois astronomicos
E acha que esses gigantes se ficavam por maninhos quentes
Eles tudo farao para deitar o " Preto " abaixo com uma camada de predicados
Só que essa batalha sera ganha pelo OBAMA com mais sangue menos sangue por uma razao
Porque
e justa
Viriato escreveu:BUFFA escreveu:então porquê ke na agenda política de Obama, a reforma da saúde ocupa um lugar cimeiro ?
se está tudo assim tão bem.........conforme diz....
E digo mais. Foi com esse programa que ganhou folgadamente as eleições....[/quote
O Viriato E UMA PESSOA QUE DEVE saber . que os PLANOS DE OBAMA estao a ser CONTESTADOS ENERGICAMENTE. O POVO nao quer MEDICINA SOCIAL do ESTADO. E isso ele ja percebeu. NEM os DEMOCRATAS QUE NAO SAO DA extrema radical O QUEREM , PELO QUE nao vai passar. Se alguma coisa passar , vai ser TOTLAMENTE diferente de um PLANO NACIONAL de SAUDE!
Esta do POVO nao querer amigo Ronaldo da para gargalhar
Duas compnhias seguradores consomem 15% do PIB e deixam 40 ou 50 milhoes de americanos no olho da rua da suade
??????????????????????????????????
50 milhoes morrem nas bermas da rua para que duas potencias a explorar a saude americana tenham lucrois astronomicos
E acha que esses gigantes se ficavam por maninhos quentes
Eles tudo farao para deitar o " Preto " abaixo com uma camada de predicados
Só que essa batalha sera ganha pelo OBAMA com mais sangue menos sangue por uma razao
Porque
e justa
Vitor mango- Pontos : 118184
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
a expliquei isso 1000 vezes, mas o SR. e outros nao querem ouvir a verdade dos factos. qUANTO A ISTO, nao vejo nenhum hospital DO magnifico sns AI NA LISTA!
MAS como sou BONZINHO e voce tem a INTERNET a sua disposicao, va e INVESTIGUE que :
1- 85% DOS americanos ESTAO satisfeitissimos COM O SEGURO DE SAUDE QUE TEEM
2- Os AMERICANOS nao querem o ESTADO a meter-se com a sua SAUDE.
3- Os tais 40 000 000 que gostam de PROPANGANDEAR, trata-se de 15 000 000 QUE PODEM PAGAR UM SEGURO, mas decidem nao o ter. INCLUEM nesse NUMERO ENGANADOR E MENTIROSO, 12 000 000 de ILEGAIS quie aqui NAO TEEM DIREITOS, porque aqui estao ILEGAIS. os outros SE O estado QUER INTEGRAR-LOS NO medicaid, QUE O FACA, mas O POVO nao quer o ESTADO ENVOLVIDO na SAUDE, nem isso esta na CONSTITUICAO. Para alem disso , o ESTADO nao condegue nem tratar da SAUDE dos VETERANOS da GUERRA, FALIRAM a SEGURANCA SOCIAL, O MEDICARE e tudo o que tocam. Nao sr. VIRIATO. Aqui nao queremos NADA DISSO! E POR ISSO, o sr. OBAMA esta a ter dificuldades comos seus PLANOS SOCIALISTAS! Que aqui NAO PEGAM.
Isto foi o que o amigo escreveu no link que citou
Vitor mango- Pontos : 118184
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
JOHN ROBERTS escreveu:
3- Os tais 40 000 000 que gostam de PROPANGANDEAR, trata-se de 15 000 000 QUE PODEM PAGAR UM SEGURO, mas decidem nao o ter. INCLUEM nesse NUMERO ENGANADOR E MENTIROSO, 12 000 000 de ILEGAIS quie aqui NAO TEEM DIREITOS, porque aqui estao ILEGAIS. os outros SE O estado QUER INTEGRAR-LOS NO medicaid, QUE O FACA, mas O POVO nao quer o ESTADO ENVOLVIDO na SAUDE, nem isso esta na CONSTITUICAO. Para alem disso , o ESTADO nao condegue nem tratar da SAUDE dos VETERANOS da GUERRA, FALIRAM a SEGURANCA SOCIAL, O MEDICARE e tudo o que tocam. Nao sr. VIRIATO. Aqui nao queremos NADA DISSO! E POR ISSO, o sr. OBAMA esta a ter dificuldades comos seus PLANOS SOCIALISTAS! Que aqui NAO PEGAM.
Por acaso até são 50.000.000. Mas o que eu gostei mais foi quando diz "como são ilegais não têm direito á saúde. Podem morrer que a lei permite". Porra, que vindo de um católico até arrepia. É por atitudes dessas, que eu, graças a deus, sou ateu.
Faz-me lembrar um deputado por Santarém, no tempo do botas, a quem lhe é chamado a atenção para a miséria e fome existente nas zonas envolventes. Resposta do distinto deputado. "Deixe estar. Eles são felizes assim..."
Viriato- Pontos : 16657
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Viriato escreveu:JOHN ROBERTS escreveu:
3- Os tais 40 000 000 que gostam de PROPANGANDEAR, trata-se de 15 000 000 QUE PODEM PAGAR UM SEGURO, mas decidem nao o ter. INCLUEM nesse NUMERO ENGANADOR E MENTIROSO, 12 000 000 de ILEGAIS quie aqui NAO TEEM DIREITOS, porque aqui estao ILEGAIS. os outros SE O estado QUER INTEGRAR-LOS NO medicaid, QUE O FACA, mas O POVO nao quer o ESTADO ENVOLVIDO na SAUDE, nem isso esta na CONSTITUICAO. Para alem disso , o ESTADO nao condegue nem tratar da SAUDE dos VETERANOS da GUERRA, FALIRAM a SEGURANCA SOCIAL, O MEDICARE e tudo o que tocam. Nao sr. VIRIATO. Aqui nao queremos NADA DISSO! E POR ISSO, o sr. OBAMA esta a ter dificuldades comos seus PLANOS SOCIALISTAS! Que aqui NAO PEGAM.
Por acaso até são 50.000.000. Mas o que eu gostei mais foi quando diz "como são ilegais não têm direito á saúde. Podem morrer que a lei permite". Porra, que vindo de um católico até arrepia. É por atitudes dessas, que eu, graças a deus, sou ateu.
Faz-me lembrar um deputado por Santarém, no tempo do botas, a quem lhe é chamado a atenção para a miséria e fome existente nas zonas envolventes. Resposta do distinto deputado. "Deixe estar. Eles são felizes assim..."
nAO SR. viriato. oS ilegais NAO TEEM DIREITO NEM DE AQUI ESTAR! Quanto mais ainda eu ter que pagar PELA SAUDE DELES. Ja bastam os 58 000 000 000 que os servicos de EMERGENCIA ficam a "ARDER" com ele!
JOHN ROBERTS- Pontos : 1683
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
nAO SR. viriato. oS ilegais NAO TEEM DIREITO NEM DE AQUI ESTAR! Quanto mais ainda eu ter que pagar PELA SAUDE DELES. Ja bastam os 58 000 000 000 que os servicos de EMERGENCIA ficam a "ARDER" com ele!
aqui em Portugal um elegal que caia num Hospital é tratado como SER Humano
Na amaerca suponho que lhe dao um pontape nuku
Vitor mango- Pontos : 118184
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Vitor mango escreveu:nAO SR. viriato. oS ilegais NAO TEEM DIREITO NEM DE AQUI ESTAR! Quanto mais ainda eu ter que pagar PELA SAUDE DELES. Ja bastam os 58 000 000 000 que os servicos de EMERGENCIA ficam a "ARDER" com ele!
aqui em Portugal um elegal que caia num Hospital é tratado como SER Humano
Na amaerca suponho que lhe dao um pontape nuku
acho que nao!!! OS AMERICANOS gastam 58 000 000 000 /ano com ILEGAIS. UM ABSURDO!
JOHN ROBERTS- Pontos : 1683
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
fazer da saude e do sofrimento Um negocio
nao
Nunca
nao
Nunca
Vitor mango- Pontos : 118184
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Vitor mango escreveu:fazer da saude e do sofrimento Um negocio
nao
Nunca
Subscrevo!
John Roberts escreveu:
O POVO NÃO QUER...
Já parece um editorial do Pravda, nos velhos tempos.
Por acaso, os tais "ilegais" são os que fazem os trabalhos que os americanos não querem, mas isso é outra conversa...
LJSMN- Pontos : 1769
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
A saúde nos EUA é de facto óptima. Cerca de 600 mortos de gripe A. Portugal, zero. É nesses pormenores que se distinguem os conceitos de saúde pública.
Viriato- Pontos : 16657
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Viriato escreveu:A saúde nos EUA é de facto óptima. Cerca de 600 mortos de gripe A. Portugal, zero. É nesses pormenores que se distinguem os conceitos de saúde pública.
nao concordo com o sistema de saude americano, mas tambem nao estou a compreender essa comparaçao. as comparaçoes nao se deviam fazer por 1000 habitantes ou coisa parecida, para que se tornem mais claras, caso (oxala que nao...) em portugal, venha a morrer alguem??
Terminator- Pontos : 2544
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Terminator escreveu:Viriato escreveu:A saúde nos EUA é de facto óptima. Cerca de 600 mortos de gripe A. Portugal, zero. É nesses pormenores que se distinguem os conceitos de saúde pública.
nao concordo com o sistema de saude americano, mas tambem nao estou a compreender essa comparaçao. as comparaçoes nao se deviam fazer por 1000 habitantes ou coisa parecida, para que se tornem mais claras, caso (oxala que nao...) em portugal, venha a morrer alguem??
Mas pode fazer por 1000 habitantes. Não retira nada do que eu disse...
Viriato- Pontos : 16657
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Viriato escreveu:A saúde nos EUA é de facto óptima. Cerca de 600 mortos de gripe A. Portugal, zero. É nesses pormenores que se distinguem os conceitos de saúde pública.
Mas a diferença é esta: dum lado factos com poucos zeros, do outro muitos zeros com ZERO factos.
LJSMN- Pontos : 1769
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Viriato escreveu:
Mas pode fazer por 1000 habitantes. Não retira nada do que eu disse...
eu sei k posso, nao retira, nem eu estou a retirar. eu estava mesmo era a perguntar-te se "oficialmente" nao eh por x habitantes k se fazem essas comparaçoes...
Terminator- Pontos : 2544
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Viriato escreveu:A saúde nos EUA é de facto óptima. Cerca de 600 mortos de gripe A. Portugal, zero. É nesses pormenores que se distinguem os conceitos de saúde pública.
Os que morreram nao tinham a quota em dia Pah por isso foram castrados do sistema
Vitor mango- Pontos : 118184
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
O Ron é desonesto ao dizer que muitos desses 50.000.000 de habitantes nos EUA não têm seguro porque não querem. Quem conhece as grandes cidades americanas apercebe-se imediatamente dos muito de milhares de "homeless" a viverem na maior miséria.
Depois também é preciso dismistificar os seguros. Enquanto se é novo e saudável, tudo muito bem. Depois de mais velho ou se se detecta uma doença crónica ou grave, não o aceitam. Não esquecer que existem plafond's ou tetos maximos de pagamento. Doenças graves e prolongadas estão sempre de fora da protecção seguradora. Até noutros casos. Veja-se a posição tomada pela Associação de Seguros Portugueses ao excluir os doentes da gripe A da sua protecção. Então para que servem os seguros?? Para tratar de uma otite ou de um entorse muscular?? Não deveria ser para os imprevistos???
Depois também é preciso dismistificar os seguros. Enquanto se é novo e saudável, tudo muito bem. Depois de mais velho ou se se detecta uma doença crónica ou grave, não o aceitam. Não esquecer que existem plafond's ou tetos maximos de pagamento. Doenças graves e prolongadas estão sempre de fora da protecção seguradora. Até noutros casos. Veja-se a posição tomada pela Associação de Seguros Portugueses ao excluir os doentes da gripe A da sua protecção. Então para que servem os seguros?? Para tratar de uma otite ou de um entorse muscular?? Não deveria ser para os imprevistos???
Viriato- Pontos : 16657
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
Viriato escreveu: Então para que servem os seguros??
para as seguradoras facturarem.......
PS - veja-se o ke se passa na área de oncologia, quanto a seguros. ...kaput !
Mal dos doentes oncológicos se não fosse o SNS, apesar dos muitos problemas de resposta ke ainda falta resolver nesta especialidade médica....
BUFFA General Aladeen- Pontos : 4887
Re: Ex-ministros portugueses «chocados» com SNS norte-americano
.
Tornou-se um lugar comum diabolizar o SNS, a propósito de tudo e de nada.
Ora o que eu, pessoalmente, tenho verificado é que, na generalidade, o SNS responde eficazmente e que grande parte dos utentes já vão de "cabeça feita", quando a ele recorrem. O motivo não sei, mas adivinho.
Como em todas as áreas, temos bons e maus profissionais, afinal o elemento mais importante para o bom funcionamento de toda uma engrenagem onde a rodinha mais pequena pode avariar toda a máquina.
E essa rodinha (má preparação, mau desempenho, sobreposição do espírito mercantil ao da eficiência, irresponsabilidade, etc., etc.), aliada a factores "externos" como as alternâncias do poder, fazem com se tome a nuvem por Juno.
Talvez fosse bom que se começasse a dar testemunho sério do bom ou mau desempenho (na saúde não é admissível o meio termo) com que nos defrontamos, sem outro intuito, que não seja contribuir para um SNS cada vez mais capacitado para responder cabalmente às exigências
De críticas destrutivas, andamos todos fartos, penso eu.
Mal dos doentes oncológicos se não fosse o SNS, apesar dos muitos problemas de resposta ke ainda falta resolver nesta especialidade médica....
Tornou-se um lugar comum diabolizar o SNS, a propósito de tudo e de nada.
Ora o que eu, pessoalmente, tenho verificado é que, na generalidade, o SNS responde eficazmente e que grande parte dos utentes já vão de "cabeça feita", quando a ele recorrem. O motivo não sei, mas adivinho.
Como em todas as áreas, temos bons e maus profissionais, afinal o elemento mais importante para o bom funcionamento de toda uma engrenagem onde a rodinha mais pequena pode avariar toda a máquina.
E essa rodinha (má preparação, mau desempenho, sobreposição do espírito mercantil ao da eficiência, irresponsabilidade, etc., etc.), aliada a factores "externos" como as alternâncias do poder, fazem com se tome a nuvem por Juno.
Talvez fosse bom que se começasse a dar testemunho sério do bom ou mau desempenho (na saúde não é admissível o meio termo) com que nos defrontamos, sem outro intuito, que não seja contribuir para um SNS cada vez mais capacitado para responder cabalmente às exigências
De críticas destrutivas, andamos todos fartos, penso eu.
Joao Ruiz- Pontos : 32035
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