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Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Vitor mango Sáb Abr 26, 2014 1:13 am
Hamas pode estar falando sério sobre a paz - que é o que me disse Yassin há 15 anos
15 anos após o fundador do Hamas ofereceu primeiro para acabar com o conflito , a reconciliação palestina dá a Israel uma oportunidade para experimentar a paz - ou não.
Por Matthew Kalman | 25 de abril de 2014 | 03:11 | 4
O copo está meio vazio de paz palestino , como a segurança decisão do gabinete de Israel na quinta-feira sugere, ou é meio cheio? Hamas pode realmente estar pronto para acabar com o conflito com Israel? Bem, sim .
Como eu sei ? Porque Hamas fundador xeque Ahmed Yassin me disse isso há 15 anos. Em uma grande partida de todas as declarações anteriores da política do Hamas , em maio de 1999, a Yassin pediu um fim para o conflito israelo -palestino e pela primeira vez, sugeriu que ele pode reconhecer o direito de Israel de existir. Em uma entrevista em sua casa na Cidade de Gaza, ele me disse que o conflito poderia ser terminada se Israel se retirou da Faixa de Gaza e na Cisjordânia. Ele ofereceu um fim imediato aos ataques do Hamas contra alvos israelenses após essa retirada e disse que as relações com Israel deve ser deixada para " futuras gerações " para decidir.
"Temos de ser realistas", ele me disse em seu agudo sussurro. " Estamos falando de uma pátria que foi roubado há muito tempo , em 1948 e novamente em 1967 A minha geração , hoje, é dizer aos israelenses : . Vamos resolver este problema de agora com base nas fronteiras de 1967. Vamos acabar com este conflito , declarando um cessar-fogo temporário. Vamos deixar o maior problema para as gerações futuras para decidir. "
Até que a conversa em sua casa em maio de 1999, Yassin tinha prometido repetidamente para continuar a luta armada até que um estado palestino foi criado em toda a Palestina , efetivamente varrer Israel do mapa. Na semana anterior , ele havia dito o semanário Al- Ahram , no Cairo , Egito, que a noção de Israel viver em paz ao lado de uma Palestina independente foi " uma falsa idéia. " Eu estava relatando para EUA hoje , então o de maior circulação jornal nos Estados Unidos . Yassin foi claramente enviando uma mensagem para o próximo governo de Ehud Barak , que foi eleito no dia da entrevista foi publicada.
Eu não sou Thomas Friedman ou Jeffrey Goldberg , por isso tenho a certeza que a entrevista foi comunicada ao círculo íntimo de Barak. Barak e seus assessores optaram por ignorar abertura de Yassin . Para ser justo, as intenções do líder do Hamas, estavam longe de ser clara. Ele falou em enigmas e pistas envolta em discussão teológica em vez de declarações claras da política . Mas havia uma chance de paz com essas palavras que , se compreendido, poderia ter evitado o banho de sangue da segunda intifada , em 2000 ? Claramente, Barak não penso assim . Ele acreditava que poderia derrotar o Hamas pela força.
Mas menos de dois anos depois, foi Barak , que foi perseguido do cargo por seu fracasso em prever ou conter a segunda intifada . Em março de 2004 , Yassin foi assassinado em um ataque com foguete israelense , mas o Hamas sobreviveu para ganhar eleições do Conselho Legislativo da Palestina de 2006 e assumir o controle de Gaza do Fatah em um golpe sangrento em 2007. Ataques aéreos israelenses , assassinatos e duas grandes campanhas militares em 2008 e 2012 falhou para desalojar a organização . Até agora. O pacto unidade Fatah-Hamas anunciou na quarta-feira pode ser tão natimorto como seus antecessores no Cairo e em Doha, Qatar. Ela pode levar a lugar nenhum. Mas vamos imaginar um novo governo de unidade Autoridade Palestina é empossado , que a Autoridade Palestina reunificada reafirma seu controle sobre Gaza pela primeira vez desde que o Hamas golpe de 2007 e que há novas eleições presidenciais, legislativas e do Conselho Nacional Palestino antes do final do ano em que tanto o Hamas ea Jihad Islâmica participar. Se isso acontecer , será uma revolução não menos significativa do que as cartas de reconhecimento mútuo trocado pelo ex- líder da Organização para a Libertação da Palestina Yasser Arafat eo ex- primeiro-ministro Yitzhak Rabin , em 1993 , o plano de paz saudita de 2002, que reconhece o Estado de Israel ea bar -Ilan discurso do primeiro-ministro Benjamin Netanyahu de 2009, aceitar a existência futura de um Estado palestino .
Isso vai significar que o Hamas ea Jihad Islâmica foram incorporadas sob a égide da OLP , o organismo representativo que assinou os Acordos de Oslo , de Hebron , Wye e Annapolis , os quais reconhecem o Estado de Israel. Isso parece ser um passo significativo longe de chamar para a aniquilação de Israel e um primeiro passo , no entanto hesitante, em direção à paz . Não é sempre que você tem uma segunda chance para fazer um avanço histórico em um conflito secular . Talvez desta vez, 15 anos depois de dispensar a primeira oportunidade , Israel , pelo menos, colocar o Hamas à prova
15 anos após o fundador do Hamas ofereceu primeiro para acabar com o conflito , a reconciliação palestina dá a Israel uma oportunidade para experimentar a paz - ou não.
Por Matthew Kalman | 25 de abril de 2014 | 03:11 | 4
O copo está meio vazio de paz palestino , como a segurança decisão do gabinete de Israel na quinta-feira sugere, ou é meio cheio? Hamas pode realmente estar pronto para acabar com o conflito com Israel? Bem, sim .
Como eu sei ? Porque Hamas fundador xeque Ahmed Yassin me disse isso há 15 anos. Em uma grande partida de todas as declarações anteriores da política do Hamas , em maio de 1999, a Yassin pediu um fim para o conflito israelo -palestino e pela primeira vez, sugeriu que ele pode reconhecer o direito de Israel de existir. Em uma entrevista em sua casa na Cidade de Gaza, ele me disse que o conflito poderia ser terminada se Israel se retirou da Faixa de Gaza e na Cisjordânia. Ele ofereceu um fim imediato aos ataques do Hamas contra alvos israelenses após essa retirada e disse que as relações com Israel deve ser deixada para " futuras gerações " para decidir.
"Temos de ser realistas", ele me disse em seu agudo sussurro. " Estamos falando de uma pátria que foi roubado há muito tempo , em 1948 e novamente em 1967 A minha geração , hoje, é dizer aos israelenses : . Vamos resolver este problema de agora com base nas fronteiras de 1967. Vamos acabar com este conflito , declarando um cessar-fogo temporário. Vamos deixar o maior problema para as gerações futuras para decidir. "
Até que a conversa em sua casa em maio de 1999, Yassin tinha prometido repetidamente para continuar a luta armada até que um estado palestino foi criado em toda a Palestina , efetivamente varrer Israel do mapa. Na semana anterior , ele havia dito o semanário Al- Ahram , no Cairo , Egito, que a noção de Israel viver em paz ao lado de uma Palestina independente foi " uma falsa idéia. " Eu estava relatando para EUA hoje , então o de maior circulação jornal nos Estados Unidos . Yassin foi claramente enviando uma mensagem para o próximo governo de Ehud Barak , que foi eleito no dia da entrevista foi publicada.
Eu não sou Thomas Friedman ou Jeffrey Goldberg , por isso tenho a certeza que a entrevista foi comunicada ao círculo íntimo de Barak. Barak e seus assessores optaram por ignorar abertura de Yassin . Para ser justo, as intenções do líder do Hamas, estavam longe de ser clara. Ele falou em enigmas e pistas envolta em discussão teológica em vez de declarações claras da política . Mas havia uma chance de paz com essas palavras que , se compreendido, poderia ter evitado o banho de sangue da segunda intifada , em 2000 ? Claramente, Barak não penso assim . Ele acreditava que poderia derrotar o Hamas pela força.
Mas menos de dois anos depois, foi Barak , que foi perseguido do cargo por seu fracasso em prever ou conter a segunda intifada . Em março de 2004 , Yassin foi assassinado em um ataque com foguete israelense , mas o Hamas sobreviveu para ganhar eleições do Conselho Legislativo da Palestina de 2006 e assumir o controle de Gaza do Fatah em um golpe sangrento em 2007. Ataques aéreos israelenses , assassinatos e duas grandes campanhas militares em 2008 e 2012 falhou para desalojar a organização . Até agora. O pacto unidade Fatah-Hamas anunciou na quarta-feira pode ser tão natimorto como seus antecessores no Cairo e em Doha, Qatar. Ela pode levar a lugar nenhum. Mas vamos imaginar um novo governo de unidade Autoridade Palestina é empossado , que a Autoridade Palestina reunificada reafirma seu controle sobre Gaza pela primeira vez desde que o Hamas golpe de 2007 e que há novas eleições presidenciais, legislativas e do Conselho Nacional Palestino antes do final do ano em que tanto o Hamas ea Jihad Islâmica participar. Se isso acontecer , será uma revolução não menos significativa do que as cartas de reconhecimento mútuo trocado pelo ex- líder da Organização para a Libertação da Palestina Yasser Arafat eo ex- primeiro-ministro Yitzhak Rabin , em 1993 , o plano de paz saudita de 2002, que reconhece o Estado de Israel ea bar -Ilan discurso do primeiro-ministro Benjamin Netanyahu de 2009, aceitar a existência futura de um Estado palestino .
Isso vai significar que o Hamas ea Jihad Islâmica foram incorporadas sob a égide da OLP , o organismo representativo que assinou os Acordos de Oslo , de Hebron , Wye e Annapolis , os quais reconhecem o Estado de Israel. Isso parece ser um passo significativo longe de chamar para a aniquilação de Israel e um primeiro passo , no entanto hesitante, em direção à paz . Não é sempre que você tem uma segunda chance para fazer um avanço histórico em um conflito secular . Talvez desta vez, 15 anos depois de dispensar a primeira oportunidade , Israel , pelo menos, colocar o Hamas à prova
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Vitor mango- Pontos : 117496
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Joao Ruiz Sáb Abr 26, 2014 4:02 pm
.
Vai ser lindo, vai!
Vai ser lindo, vai!
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Amigos?Longe! Inimigos? O mais perto possível!
Joao Ruiz- Pontos : 32035
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Vitor mango Dom Abr 27, 2014 2:17 am
Joao Ruiz escreveu:.
Vai ser lindo, vai!
Eu acredito que foi a melhor e maior decisão e desse facto tenho a comunidade europeia que aplaudiu o acordo
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Vitor mango- Pontos : 117496
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Joao Ruiz Dom Abr 27, 2014 10:28 am
.
Só que eu não esqueço, com facilidade, as falsetas Hamas, que conduziram à degradante situação em Gaza. Assim sendo, não me merece um pingo de consideração esta atitude de agora dos fundamentalistas, parecendo mais uma armadilha para incautos...
Só que eu não esqueço, com facilidade, as falsetas Hamas, que conduziram à degradante situação em Gaza. Assim sendo, não me merece um pingo de consideração esta atitude de agora dos fundamentalistas, parecendo mais uma armadilha para incautos...
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Joao Ruiz- Pontos : 32035
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Vitor mango Dom Abr 27, 2014 10:54 am
Joao Ruiz escreveu:.
Só que eu não esqueço, com facilidade, as falsetas Hamas, que conduziram à degradante situação em Gaza. Assim sendo, não me merece um pingo de consideração esta atitude de agora dos fundamentalistas, parecendo mais uma armadilha para incautos...
Arafat tinha o mesmo autocolante e o Nobel enviou-lhe o envelope com o simbolo maximo da pax
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Vitor mango- Pontos : 117496
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Joao Ruiz Dom Abr 27, 2014 11:09 am
Vitor mango escreveu:Joao Ruiz escreveu:.
Só que eu não esqueço, com facilidade, as falsetas Hamas, que conduziram à degradante situação em Gaza. Assim sendo, não me merece um pingo de consideração esta atitude de agora dos fundamentalistas, parecendo mais uma armadilha para incautos...
Arafat tinha o mesmo autocolante e o Nobel enviou-lhe o envelope com o simbolo maximo da pax
Fale-me em gente séria! Talvez no Nobel de antigamente, não no de hoje, que se tornou de uma vulgaridade confrangedora...
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Joao Ruiz- Pontos : 32035
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Vitor mango Dom Abr 27, 2014 2:21 pm
li um book que lhe recomendo
- As cruzadas vistas do lado arabe ...
praticamente vem la tudo que hoje coçamos pelas esquinas
para alem do sangue que segundo o autor chegav ate ao artelho ciclicamente descreve a conquista de Granada e o grito de ipiranga de Lutero
Ora el Mangu e como certamente ja topou vasculha os jornais pro e contra o negocio do medio oriente
A Minha posiçao é bem simples
Uma so Palestina Laica e quem rezar para Meca Seca ou...ou... ter a liberdade para isso
- As cruzadas vistas do lado arabe ...
praticamente vem la tudo que hoje coçamos pelas esquinas
para alem do sangue que segundo o autor chegav ate ao artelho ciclicamente descreve a conquista de Granada e o grito de ipiranga de Lutero
Ora el Mangu e como certamente ja topou vasculha os jornais pro e contra o negocio do medio oriente
A Minha posiçao é bem simples
Uma so Palestina Laica e quem rezar para Meca Seca ou...ou... ter a liberdade para isso
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Vitor mango- Pontos : 117496
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Joao Ruiz Dom Abr 27, 2014 4:53 pm
Vitor mango escreveu:li um book que lhe recomendo
- As cruzadas vistas do lado arabe ...
praticamente vem la tudo que hoje coçamos pelas esquinas
para alem do sangue que segundo o autor chegav ate ao artelho ciclicamente descreve a conquista de Granada e o grito de ipiranga de Lutero
Ora el Mangu e como certamente ja topou vasculha os jornais pro e contra o negocio do medio oriente
A Minha posiçao é bem simples
Uma so Palestina Laica e quem rezar para Meca Seca ou...ou... ter a liberdade para isso
Nunca ouviu dizer, que "cada qual puxa a brasa à sua sardinha"? E os árabes sabem fazê-lo como ninguém.
Quanto a Martinho Lutero, não foram apenas razões religiosas, que o moveram, mas também políticas e do coração,
quando Roma tentou impedir o seu casamento com uma freira cisterciense, por quem se apaixonara:
Em abril de 1523, Lutero ajudou 12 freiras a escaparem do cativeiro no Convento de Nimbschen. Entre essas freiras encontrava-se Catarina von Bora, filha de nobre família, com quem veio a se casar, em 13 de junho de 1525. Desta união nasceram seis filhos: Johannes, Elisabeth, Magdalena, Martin, Paul e Margaretha. Dos seis filhos, Margaretha foi a única que manteve a linhagem até os dias de hoje. Um descendente ilustre da família Lutero é o ex-presidente alemão Paul von Hindenburg.
O casamento de Lutero com a ex-freira cisterciense incentivou o casamento de outros padres e freiras que haviam adotado a Reforma. Foi um rompimento definitivo com a Igreja Romana.
In Wikipédia
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Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Vitor mango Seg Abr 28, 2014 12:39 am
Era assim
Lutero visitou Roma e encontrou o mais completo estado de depravação moral onde Sexo deboche estavam de rastos
Ele viu aquilo tudo e certamente nao gostou
Traduziu a Biblia para alemão e tornou as leis cristas mais acessíveis e foi protegido pelos "Principes alemaes da furia de Roma
Se ele andava com uma loira ou morena nada acrescenta ja que o JOTACE andava ca Madalena e dizem as boas linguas que ele era mais inteligente que todos os apóstolos juntos o que provocou uma furia no machismo da epoca ( ate hoje ...registe-se )
Lutero visitou Roma e encontrou o mais completo estado de depravação moral onde Sexo deboche estavam de rastos
Ele viu aquilo tudo e certamente nao gostou
Traduziu a Biblia para alemão e tornou as leis cristas mais acessíveis e foi protegido pelos "Principes alemaes da furia de Roma
Se ele andava com uma loira ou morena nada acrescenta ja que o JOTACE andava ca Madalena e dizem as boas linguas que ele era mais inteligente que todos os apóstolos juntos o que provocou uma furia no machismo da epoca ( ate hoje ...registe-se )
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Vitor mango- Pontos : 117496
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Joao Ruiz Ter Abr 29, 2014 5:00 pm
Vitor mango escreveu:Era assim
Lutero visitou Roma e encontrou o mais completo estado de depravação moral onde Sexo deboche estavam de rastos
Ele viu aquilo tudo e certamente nao gostou
Traduziu a Biblia para alemão e tornou as leis cristas mais acessíveis e foi protegido pelos "Principes alemaes da furia de Roma
Se ele andava com uma loira ou morena nada acrescenta ja que o JOTACE andava ca Madalena e dizem as boas linguas que ele era mais inteligente que todos os apóstolos juntos o que provocou uma furia no machismo da epoca ( ate hoje ...registe-se )
Não é o caso de "andar ou não andar" enfeitiçado por uma loira ou morena, mas o facto de querer legalizar a sua situação afectiva e que conseguiu, ao cortar com Roma e denunciar a vida depravada do Papa Alexandre VI, pai dos Bórgias e amante de várias concubinas, afinal o ícone máximo da depravação daquela cúria romana, o que Lutero constatou in loco.
Claro que foi protegido, não só dos príncipes alemães, como te todas as vítimas importantes de César e Lucrécia Bórgia, os execráveis rebentos do dito Papa, ou nunca teria conseguido escapar às garras da Inquisição.
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Joao Ruiz- Pontos : 32035
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Vitor mango Qua Abr 30, 2014 12:42 am
vejo que sabe da poda
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Vitor mango- Pontos : 117496
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Joao Ruiz Qua Abr 30, 2014 4:36 pm
.
Gosto da História Universal e, no caso vertente, é apaixonante perceber como a podridão pode comandar um país ou até o mundo!
Gosto da História Universal e, no caso vertente, é apaixonante perceber como a podridão pode comandar um país ou até o mundo!
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Joao Ruiz- Pontos : 32035
Re: Hamas pode estar falando sério sobre a paz
por Vitor mango Qui maio 01, 2014 12:26 am
Dizem os mais velhos que no " palácio " onde nasci " O Massena fez o seu quartel militar e claro o meu avozinho deu á sola
O Massena entrou e vfiiu a biblio0teca e ordenou
-Tragam ate mim pessoa de tão vastos e ricos conhecimentos !
O meu avozinho mandou-lhe um e mail com aquelas frases que as peixeioras assopram quem os chateiam
O Massena entrou e vfiiu a biblio0teca e ordenou
-Tragam ate mim pessoa de tão vastos e ricos conhecimentos !
O meu avozinho mandou-lhe um e mail com aquelas frases que as peixeioras assopram quem os chateiam
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